马斯克最新访谈（三）——关于企业文化与管理、博士学位、电子游戏| 美股| 钜亨号

今天是这次谈话的最后剩余部分，马斯克谈了他对企业文化与管理、博士学位、电子游戏等的观点。

Nicolai：你提到了一些真正聪明的人。转个话题，来谈谈你的公司文化。你在公司里管理了许多天才，你认为管理聪明人的关键是什么？

Musk：我不认为我在管理聪明人，他们自己会管理自己。嗯，我想和真正聪明的人在一起，我并不真的认为我在管理他们。我认为，如果有人非常聪明而且才华横溢，他们可以去任何地方做任何事情，随时都可以。

他们不必和我一起工作，他们可以去任何地方。所以我真正想说的是，看看我们追求的目标是什么，我们试图实现什么，并且你是否同意这个目标。

如果你同意，那我们就来努力完成它。在这个过程中，我会提供我的看法；有时候我会说，看着，各位，你们就得信任我这一次，我们必须做这件事。如果事情变得糟糕，未来你们都可以对我说，你们都可以把它记在我的头上。

Nicolai：你对细节有着惊人的洞察力，对吧？我的意思是，当我们阅读艾萨克的书时，非常明显，你对你所说的话了如指掌，你是如何平衡这种对某些领域的微管理与在其他领域的授权呢？

Musk：我不会称之为微管理，只是坚持注意细节，如果你在尝试制作完美的产品，注意细节是必不可少的。我还没真正阅读过艾萨克的书。你应该读一读，实际上很好，我爱它。嗯，我问过沃尔特·艾萨克我是否应该读它，他说我不应该。所以，他说我不应该读它。

Nicolai：那好吧，那么，他在书中谈到的硬核和超硬核文化是什么？

Musk：我想那是工作文化吧。

Nicolai：我的意思是，超硬派工作究竟有多繁重呢？

Musk：嗯，当事情变得非常紧张时，你基本上就是在每一个清醒的时刻工作。

Nicolai：你能持续这样工作多久？

Musk：我曾经做到过，有时候连续几年都是这样。

Nicolai：这对你来说意味着什么？

Musk：实际上，这是痛苦。可能夸张了，因为还是有几个小时显然与朋友、家人和其他重要的事情在一起。但我做过很多次每周100小时的工作，真的是每周工作100小时，每天大约六个小时是睡眠。我不建议这样做，这是应急时才用的，平常不是这样的。

在特斯拉经历非常困难的时候，我不得不这样做，在我早期的创业开始阶段，我做过类似的事情，我什至不离开办公室，只是在桌子下睡觉，然后一周七天都在工作。有时候，为了成功，或为了避免失败，这是必要的。

Nicolai：但你，你喜欢处于这种危机模式吗？

Musk：不，我不喜欢，这很糟糕。我不想待在那里，那是痛苦的。但有时候，这是成功与失败之间的差别。

Nicolai：当你做决定时，速度有多重要呢？

Musk：这让我有了一个主意，我将邀请亚历山大法官来做一个太空活动，然后他可以解释为什么我的做法不好......也许他是对的。我愿意接受他的挑战。

Nicolai：听起来不错。但是，当你做决定的时候，速度有多重要，你是如何平衡分析与你的直觉的？

Musk：我认为最好的进攻和防御就是速度。如果你想到像SR-71黑鸟战机这样的东西，它几乎没有任何防御，除了加速。它甚至不曾被击落过一次，我认为有超过3000枚导弹射向SR-71黑鸟，一枚也不会命中。它所做的真的只是变得更快。速度的力量在竞争中被低估了。

Nicolai：这就是为什么SpaceX的体验之所以如此成功，因为你们一直是个紧凑而快速的组织？

Musk：我想速度绝对是个因素。现在我应该说，在一个公司的情况下，你需要成为一个向量而不是一个标量。所以，你需要在正确的方向上高速前进。

当然，没有一家公司会一直在正确的方向上前进，你必须做出适当的调整，就像一个被引导的导弹一样，你需要适时调整。

但在SpaceX的情况下，好的，我们的目标是把人类推向地球之外。我们甚至不知道如何正确地建构问题，我们只知道这是总体目标。我们不知道我们会使用什么油漆，原料是什么，火箭将如何建造，设计将是什么样的，什么东西才是真正重要的。

例如，从我们的猎鹰结构转变到星际飞船，这是一个重大的结构变革。但直到我们进行了差不多一半的路程后，大约花了10年的时间，我们才确定这确实是正确的架构，现在我们对此非常有信心。

至于冒险和诸如此类的事情，我认为SpaceX是我所知最好的例子，我们称之为失败的成功，即从错误中学习并继续前进。

Nicolai：通常你是怎么看待错误的呢?如果说是容忍错误，那你会容忍哪些错误，而不会容忍哪些错误呢？

Musk：嗯，我不真的是这样思考的。 SpaceX的前三次飞行失败了。第四次成功了，如果第四次没有成功，我们就会破产了，我们就没钱了。那是一个非常微妙的时刻。但自那以后，SpaceX做得很好，现在，目前猎鹰9 号，祈求好运，是世界上最可靠的火箭，并且大约每两到三天就会进行一次发射。

Nicolai：现在，我对风险的最后一个问题。你不愿意承担哪些类型的风险呢？

Musk：我认为，你不应轻易去冒险，只有当风险绝对必要，你才应该冒着可能让公司破产的风险。所以有几次，例如和特斯拉，我们别无选择，只能冒公司破产的风险。因为如果我们正在开发的新车型项目比过去的规模大一个数量级，那么我们就必须冒着公司破产的风险，因为新车型将占到我们产量的90%。

所以从最初的Roadster 到Model S, 最初的Roadster 每年只有600 到700 辆。然后Model S 每年20,000 辆。然后Model 3 大约每年有50 万辆。

Model Y，每年超过一百万辆。所以这些都是冒着公司破产风险的车款。但我们之所以能研发出Cyber​​truck, 这款风格全新、激进的设计，是因为它并不是关乎公司生死的决定。所以我们就尝试一些—— 我想要做一些疯狂的尝试。

Nicolai：这就像《银翼杀手》会开什么样的卡车？这是你要开火星的那一辆吗？

Musk：是的，我认为它在火星上会很完美。我们可以试试一些可能不太受欢迎的新鲜事物，但这些都是激进、新颖的，且在美学上并非模仿别人。

它的外观与路上的其他任何车辆都不同。而所有其他的皮卡车看起来都像是互相模仿，对于这种情况，我们可以承担失败的风险，然后归咎于—— 嗯，我们试图做一些有意思的事情。实际上，顺便提一下，Cyber​​truck 表现得非常好。

但我认为，创新的一个重要因素就是你必须接受失败。你必须一直注意组织的激励机制，看看这个组织是否适当地激励创新。如果你在创新，那你一定会进入未知的领域。那么一定会有一些错误，一定会有一些失败。你必须——对于SpaceX 火箭发动机的开发，我一直告诉团队，如果我们在测试台上不时地炸掉一个发动机，那我们就没有足够努力地去尝试。

Nicolai：研究和博士学位在你看来有多重要？我记得你提过，你觉得很多博士其实都是不必要的。

Musk：在我看来，绝大多数博士论文其实毫无用处，这也是客观事实。如果你算一算每年有多少博士毕业，他们的论文又有多少真正被应用到实际中，你会发现大多数博士论文被人们利用的情况极少，甚至完全没有。尽管偶尔也会有些惊艳的成果，但那还是很少见的。

Nicolai：另一方面，尽管你没怎么读过那本书，但书里提到了你特别喜欢玩游戏，尤其是策略性游戏。我很想知道，你从游戏中学到了什么？这些经验在你经营公司时有帮助吗？

Musk：不容易说清楚我到底从电玩游戏中学到了什么，只知道我很享受玩电玩的时光。当我想暂时把工作放一边，我总是会去挑战那些难度较高的游戏。多年来，我玩过的游戏有很多种。

从小时候的乒乓球、坦克游戏，到后来玩《文明》这样的复杂游戏。从《文明》游戏的技术树中，我了解了技术进步的阶段性，例如没有识字就无法有民主。这些游戏中的理念对我领导公司其实是有一定启蒙的。

更近些年我玩了一款名叫Polytopia的游戏，它是瑞典开发的，真的还挺不错。很多人可能会下棋，但我觉得棋局与现实关系不大，因为棋盘就那么大，每局棋都一样，没有地形变化，也没有技术发展树，更没有战争迷雾。

但在Polytopia这款游戏里，你会遇到随机地形生成、地形对战斗的影响、16个各具特色的部落、可以选择发展的不同技术树以及战争迷雾，这些元素让游戏更贴近现实世界。此外，我也玩了一阵子《暗黑破坏神》，那个游戏到了高等级后，复杂性直线上升，可以称为一个有游戏附加的电子表格。

我还在一个四人小队中，短暂获得了最高难度级别的最快速度世界纪录。对于一个快要53岁的人来说，这还算是一番不小的成就。虽然这类游戏中也有需要快速反应的元素，但试图在这方面打败年轻人是很有挑战的。但总的来说，我享受战略游戏带给我的乐趣，如果它们能带来深思，那就更有意义了。 (AI趣谈)